Доспех Кайзера Максимилиана 1-го

Когда я был в Австрии, то мне посчастливиллось посетить очень интересную выстаквку, посвященную императору Максимилиана 1-му. Там были выставлены родные зарисовки Дюррера и много прочих интересных вещей.

Однако, я решил обратить свое пристальное внимание на доспехи Кайзера, ибо им  часто, приписывают назание имени  его родственника (и моего коллегу) Герцога Тирольского.


Итак.
Фото получились не супер, но рассмотреть детали можно.

Далее, более детально:

фото спины

 

 

>

+7
x
Наплюсовали на 4
Реклама
Роман
Дааа… Лоренц действительно МОГ). Отлично. Благодарю, с некоторых ракурсов видно неизвестные моменты.
Как охуительно же, пардон)
Gekko
  • Gekko
  • 19 ноября 2012, 17:13
  • 0
Как же охуительно© В таком даже воевать жалко
Клим
Герцог, спасибо — беллисимо!
Но…
Это, пардон, доспех, как раз. твоего коллеги и однофамильца)
Латы кайзера немного иные.
Клим
И это: лучше такое выкладывать в виде вотосета.
bookworm
Так и то и то правильно ))))). Этот доспех Максимилиан подарил Зигмунду. По прямому назначению новый хозяин его не использовал — к тому времени был тучный и больной весь от излишеств.
Клим
Ну то известно. Но по факту-то армор Сигизмунда.
Андрей Птицо
Т.е. доспех по чьим меркам сделан?
Клим
А никто не знает.
Была практика изготовления доспеха по манекенам от одежки (для удаленного производства лат).
Андрей Птицо
Интересно.
AndreyKurkin
Кстати, в той же Вене еще есть доспех Зигмунда Тирольского — штехцойг (S. VIII) из Инсбрука, 1483-84, с шапкой под «жабью голову».
Herzog
там написано, что он тоже Макса-1го, кстати.
werger
А Рейтарские доспехи в Австрийском музе сфоткать ктонить может вот эти — www.lessing-photo.com/p3/170101/17010123.jpg
Alena
А я в Вену как раз в следующем месяце собираюсь, так что спецом для Вас могу подробно сфотать и скинуть фоты.
werger
Я буду очень благодарен!!!
Особенно если сможете узнать про толщину брони!
Herzog
я это тебе и так скажу!
на пузе у этих железяк до 6мм. чтоб от пуль и оскольков.

в Вене и Чехии трогал пузяки изнутнри. реально ОЧЕНЬ толстые.
они к краям сходят до 1-2мм. но передняя часть толста.
если нужны фотки подобных железяк, скинь мыло в личку — пришлю тебе несколько
Alena
Фотки обязательно сделаю. Пожайлуста, отпишитесь мне в личку, чтобы keep in touch. У меня есть дополнительные вопросы по доспеху, чтобы привезти Вам именно то, что нужно.
bookworm
Наверняка на Максимилиана сделан, который даже к преклонным годам отличался юношескими пропорциями тела. А тогда ему 26 лет было. А Зигмунду 58.
bookworm
Herzog
я ее, даже, купил
AndreyKurkin
Макс, конечно, страшненький был, как атомная война.
Доспехи, конечно, Зигмунда Тирольского. Название рекомендую поменять, чтобы не вводить в заблуждение.
Клим
А какие-то указания в источниках, что вот именно его — есть?
bookworm
C современной точки зрения огромный нос и челюсть служат явными признаками генетического уродства, а тогда так и гордились такими артефактами породы ))))).
Андрей Птицо
Ну не знаю, Карлоса Второго как будто уже при нём уродом называли)))
Herzog
у Габсбургов это семейное)))
Клим
Глядя на Филиппа 2 иногда не понятно: как он в дождь не захлебывался — такой мощщный бульдожий прикус.
Габсбурги, так растак.
bookworm
На серии гравюр 1603 года " Der Allerdurchleuchtigsten und Großmächtigsten Kayser, Durchleuchtigsten und Großmächtigsten Königen und Ertzherzogen, Fürsten und Grafen......" Зигмунд Тирольский в этих доспехах изображен.
Herzog
1. было написано, что доспех Макса.
2. буду выкладывать так, ибо мне — удобнее.
3. Название меня не буду. Хотите, езжайте в Вену, фоткайте и выкладывайте с др. названием. Железо Кайзера это железо Кайзера.
4. Император не может быть уродом, по определению.

""«А Рейтарские доспехи в Австрийском музе сфоткать ктонить может вот эти — www.lessing-photo.com/p3/170101/17010123.jpg»""

ну написал бы ты мне это неделей назад — отфоткал бы его со всех сторон… сейчас гляну что там есть.
Andreas
Тут с этим доспехом (Зигесмундовски-Максовским) геморой полный, отпишу после экзаменов конкретней, факт в том что не известно кто из габсбургов его Зигесмунду подарил, а так же не известен и точный повод этого дара, предположительно считают свадьбу его (Зигесмунда) с его второй женой Катариной Саксонской в 1486г. Далее сам Ерцгерцог Зигесмунд Австриский не в одном докумете у Хельмшмида не указан, те. заказа на этот доспех для Зигесмунда никогда небыло, ды и не ясно мог ли он его будучи почти 60-ти летним вообще примерить, помер он кстати в 1496 те 12-лет после этой свадьбы.
Herzog
так вроде и оружейный куратор этого музея того же мнения.
так что, корректней называть его доспехом Максимиллиана 1-го.
Клим
а кто б стал заказывать доспехи на чье-то имя?
заказал кайзер, подарил — Сигизмунду.
но заказывал и платил-то кайзер Макс.
Herzog
заказал, поюзал. потом из-за отсутвия бабла задарил старому маразматику.
Клим
а вот это уже нужно подтверждать источниками: насчет поюзал, а не заказал специально для маразматика.
Макс-то был вполне почтенный парень, чтобы так уважить пожилого родственника.
Не БУ каким-то, а спецаильным мегаподарком.
AndreyKurkin
Я смотрю, доспеху вернули старые наголенники и сабатоны. К чему бы это?
Herzog
у Макса не было бабла, чтобы заказать ему такой доспех.
посему он отдал ему старый. вроде и избавился от ненужного, и вроде и не обидел.
Клим
у Макса была отличная кредитная линия!)))) Он регулярно прощал всем свои долги!
Herzog
вот и прощал… ибо не чем было платить)))
Администрация MReen
есть кстати удобный формат для таких статей как фотосет :) ну это так на будущее!
Herzog
мне удобней так…
Andreas
Обещался отписатся отпишусь теперь ;),
Кароче информацыя имеется следующея как уже писал Бокворм,
идентификацыя ойного доспеха как доспех герцога Зигмунда Тирольского ведётся только лиш по его изображению в художественном инвентаре (Kаталоге) Амбрас-овской-(Доспешной Камере Героев) Ambraser «Heldenrüstkammer» ерцгерцога Фердината второго Тирольского c 1601-1603года. Именно в этом Каталоге был первично изабражон Герцог в этом доспехе, а также с преписью к илюстрации его прозвища -Зигмунда «Денежного»(Богатого). Что следовательно сщетать что Фердинанд предумышлено или нет, в свое время хотел видеть своего богатого и знатного пращюра в ему подобаемом доспехе!, тем самым добавляя ему солидности и важности.
Это является уже не первым случаем что одному из героев этого каталога приписывается на илюстрацыях доспех который он уже из стилетических соображений не как не мог носить. Уже современые иследования показали что Зигмунд не мог оказатся носителем этого доспеха, так как он до сихпор не встречается в заказных записях платнера Лоренца Хэльмшмида. После расмотрения последовательных записисей, остаётся как заказщик только Максимильян, который является самым главным и важным заказщиком мастера. Он же и сщетается более правдоподобным носителем этого доспеха по своей молодой фигуре, нежели старый 58 летний герцог, что доказывает сделаный немного позже портрет герцога ныне выставленый в австрийской галереи в Вене (инвентарный номер 4890)
Текст взят и переведён из Каталога Meisterwerke der Hofjagt-und Rüstkammer /каталог исторического музея искуств Вены 2005г стр.64-66 (ISBN-10: 3854970846 ISBN-13: 978-3854970842)

Вот Друзья в принцыпе и все что я хотел написать по тематики этого доспеха, перевёл я не весь текст а выборочные моменты такие места как и чем он украшен я пропустил ;) видно на картинках! Далие снизу идеёт преписка о его возможном дарение Зигмунду по поводу его свадьбы 1484г. с низу картинка Зигмунда с 1506г, -ничо дед можно, в доспех засунуть правдо горбатый малость ;)))!

Но есть и кой какие не увязки! об этом позже!
Клим
Andreas: это.
Весьма интересно!
Пиши отдельную статью!
Обязательно!
AndreyKurkin
Zhukoff: действительно, интересно. Я тоже не мог взять в толк. как папашка Зигмунд мог влезть в столь изящную скорлупу.
Остается вопрос про наголенники. Сейчас, я смотрю, доспех экспонируется со старым комплектом наголенников и сабатонов (которые еще Блэр признал не родными). В чем тут дело? Все-таки родные?
Клим
AndreyKurkin: да вот хрен же его знает! Жутко все запутано.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Регистрация тут.